De tant en tant em dedic a fer càbales sobre per què una part dels meus lectors i un servidor no ens entenem. Que és com fer càbales sobre per què no ens entenem una part de la nostra societat amb la resta. És a dir, per què de vegades no hi ha els elements comuns que permetin un consens a partir d’una reflexió conjunta. He de dir, exposat això, que m’agrada que els que no estan d’acord amb mi ho expressin, i no em fa cap recança dialogar amb persones que es troben a les meues antípodes ideològiques. Però també em causa un cert neguit reflexionar sobre aquestes dificultats a l’hora d’entendre’ns. Sort que només ens dedicam a donar la nostra opinió, i que, per tant, la cosa no té més rellevància. (He de dir que em sent més lleuger, sense responsabilitats polítiques, des de la comfortabilitat del món acadèmic i de les tasques vinculades amb l’escriptura).
D’una banda, pens que no ens entenem perquè vivim en una illa de compartiments estancs. Els eivissencs som poc donats al conflicte. Que en una botiga no ens atenen en la nostra llengua, no hi tornam i ja està. Que ens ocorre quelcom de semblant en un bar o en un restaurant, feim igual. Defugim el conflicte i ens tractam entre nosaltres. De manera que ens sorprenem quan algú que ha vengut de la resta dels Països Catalans ens diu que a la nostra illa és difícil viure-hi en català. Jo hi visc les vint-i-quatre hores del dia i mai no tenc problemes per això. Però, per poc que un obri els ulls, ja veu que no tota la societat funciona igual. També hi ha persones a Eivissa que hi viuen permanentment en espanyol, i segurament se senten igual de còmodes que jo vivint-hi en català.
Un altre punt de fricció important el trobam en el fet de no compartir determinats valors, o de no posar-los en el mateix ordre. Per mi, les lleis, les pàtries i totes les construccions humanes són mutables. I el mètode per fer-les canviar és la democràcia. Ras i clar: la democràcia es troba per damunt de la pàtria. Hi ha persones, emperò, que posen la pàtria per davant de la democràcia. També pens que la vida humana està per damunt de la pàtria. La independència no mereix perdre vides humanes. Però sé que hi ha gent que no pensa igual en relació a la unitat d’Espanya. De fet, s’ha vessat molta sang, per mantenir Espanya “unida”.
Evidentment, hi ha moltes més coses en les que no ens entenem, però n’hi ha una de fonamental: el diàleg, si és diàleg real, ha de ser sincer, i ha d’estar per damunt de les lleis establertes, de les convencions burocràtiques i dels catecismes imposats.
Per Bernat Joan i Marí.
Molt ben dit Bernat. Esperem que el teus amics tornin al camí de la democràcia on la resta dels ciutadans els esperem amb els braços oberts perquè puguin canviar les lleis deixant de banda les imposicions i puguin escoltar-nos a tots 🙂
Perdona? esquiusmí? La que no és democràtica es Espanya. Els governants de Catalunya duen anys intentant fer un referendum o negociar i l’estat es nega.
La hipocresia de l’estat que va dir als bascos que amb la pau es podia parlar de tot però amb violencia mai, i sorgeix un moviment pacífic com el català i resulta que ara tampoc vol dialogar.
Ja t’agradaria que s’hagués pactat en despatxos com en l’epoca Pujol, però això ja no va així. Primer modificar la llei democràticament entre tots i amb llibertat. A les braves cap estat cedirà. I no t’oblidis que la violència no només ha de ser física. No volem més dictadures amb lleis a la carta.
Super pacífico: https://www.youtube.com/watch?v=HOIYLbLHGOU
Te puedo encontrar infinidad de noticias más hablando de amenazas a no independentistas, agresiones, etc.
El que más me gusta es en el que salen saltando encima de los coches de la guardia civil. Todo muy pacífico…
Videos encontraras por las dos partes y todos dan pena 🙁
Per valtros es espanyols no hi ha més democràcia que l´establerta en la Constitució de 1978,sa democràcia arreu del món no existia abans de la esmentada carta magna,feta a més amb soroll de sables militars.Aixi que voleu votar s´índependecia de Catalunya la resta de espanyols? aixo seria com si Holanda demanás s´indepèndencia d´Alemanya i els alemyans com son més amb població no els hi deixassin votar sols.Totes ses nacions del món tenen el dret d´autodeterminació,i Catalunya,os agradi o no espanyols,ho ès.
Si es catalans volen s´independencia sense rompre ses lleis espanyoles,serà impossible,serà ilegal pels espanyols pero legitim pel dret internacional.
El derecho internacional ya ha declarado muchas veces que el derecho a la independencia no se aplica al caso de Cataluña, ya que ni es ni ha sido una colonia. Además no hay ningún organismo internacional relevante que haya apoyado la causa.
El derecho a la autodeterminación de una región no existe.
El primer paso, si queréis, sería reformar la legislación española.
Habló el jurista en derecho internacional:
«El derecho de una región a la autodeterminación no existe»
No hay mas preguntas su señoria.
No no existe. Y como bien dice Javi primero habría que reformar la legislación española para hacerlo todo dentro de la legalidad y de forma pacífica 😉
¿Entonces qué ? Se deciden o no se deciden para declarar la independencia. El tiempo pasa y después de tanto teatro seguimos igual. Que hacéis mas simulaciones que la NASA
«la democràcia es troba per damunt de la pàtria» totalmente de acuerdo. Con la democracia construimos los nexos de unión de nuestra sociedad, las reglas que nos damos a todos para poder convivir. Que una minoría rompa la misma ley previamente que nos hemos dado lleva a la tiranía, a la arbitrariedad, a la destrucción de la misma democracia.
Evidentemente no hay que perder vidas para ninguna de las causas que mencionas, pero yo también podría decir que conozco a unos cuantos que sí lo harían por la causa independentista… ¿Terra Lliure?
Hay procedimientos preestablecidos para reformar la ley, la Constitución, el Estatut… os invito a seguirlos si algo no os gusta.
Un exemple: Un divorci.
Una de les dos persones de la parella vol divorciar-se i l’altre part li diu podem parlar de tot: «vols fer un viatge, vols fer gimnasia…» pero del divorci NO es pot parlar.
El divorcio está regulado. El derecho a la autodeterminación no. Mal ejemplo.
https://www.youtube.com/watch?v=L0fmdx1O360
Escòcia es una colonia britànica?
A diferencia de Escocia, Cataluña nunca fue un reino independiente, en todo caso fue un Principiado dentro de la corona de Aragón. Puedes compararlo, pero no equipararlo 😉
La historiografía nacionalista catalana deforma el pasado y hace difícil enfrentarse a los problemas del presente 🙁
Així, segons tu, Finlàndia o Estònia no haurien d’haver set independents, encara que ho volgués la majoria de la població, perquè no ho havien set mai, abans del segle XX. Podríeu afinar una miqueta els arguments!
Vaya falta de comprensión lectora. Nadie dice que no pueda hacerlo sino que se tiene que hacer respetando las leyes y la democracia.
Por otro lado. Estonia fue independiente aunque fuera efímeramente con la guerra que acabó el 2 de febrero de 1920 con Tratado de Paz de Tartu.
Todo muy pacífico si quieres hacer como Estonia y proclamar una guerra.
La historiagrafía nacionalista vuelve a salir a relucir. Cambiando los hechos históricos solo quedáis más en evidencia. ¿Y qué? Que el caso de Cataluña nunca se haya dado y sea la primera vez que sucede ¿Es necesario que querais cambiar la historia para justificaros?
Ya veo como afinas los argumentos… dictando la historia, las leyes y proclamando una guerra al resto de España. ¿Como crees que la comunidad internacional ve todo esto? Dictaduras NO GRACIAS!
Me gustaría saber si el señor joan a visto el programa de salvados de este fin de semana es brutal, ya se que el señor Jordi evole es un neofascista y un vendido pero tiene su aquel,ver a gente reconociendo que se hace un brindis al sol y cosas de esas se me ponían los pelos como escarpias.
Usted es de los que saben lo del brindis o es de los pobres ilusos que se lo creyeron, si es de los primeros deje ya las mentiras y el cuento, si es de los segundos habrá lo ojos de una vez y deje de tratar de evangelizar nos como la iglesia hacia con los paganos.
Para el que no lo viera dejo un link:
https://www.atresplayer.com/lasexta/programas/salvados/temporada-14/el-dilema_5bd3159a7ed1a85f3559d6cc/
No veig gaire televisió espanyola, benvolgut Daniel. No vull que intentin adoctrinar-me.
Bernat, y la BBC ¿la vé? por que esta si que adoctrina ¿no es verdad?
Es verdad tienes que ver el sermón diario de tv3. Para que vas a ver una televisión plural si puedes seguir el panfleto diario.
Con esa perspectiva que se va a poder debatir o dialogar jajajajaja.
Es mejor alejarse de la realidad como no.
Esto del nacionalismo consiste en repetir hasta la extenuación mentira tras mentira, a ver si así hay algunos incautos que se la creen. Pero los catalanes parece que estamos ya bastante vacunados de la mandanga separatista.
¿Cuántas veces han oído aquello de que “hem de fer complir el mandat de l’1 d’octubre”? Una de las últimas y más oficiales fue en el solemne discursillo programático de racisTorra a principios de septiembre: “Tenim un mandat i ara cal superar tots els entrebancs que ens posin per a fer-lo realitat”.
Pues no hay mandato ninguno; a la inmensa mayoría de los catalanes no nos habéis timado y negamos toda legitimidad al buti2 de hace un año. Solamente lo considera legítimo poco más de 1 de cada 4 catalanes. Probablemente los nacionalistas que ese día se movilizaron para tensionar y dividir aún más nuestra desencuadernada sociedad.
¿Y cómo iba a tener legitimidad el 1-O si fue un butifarrèndum en toda regla? Sin censo, con gente votando numerosas veces, sin garantías, sin observadores, sin mesas electorales, sin comité electoral, contra todas las reglas sobre referendos de la Comisión de Venecia… ilegal y fraudulento. Una performance pensada para provocar unas imágenes de enfrentamiento con la policía (“plouran hòsties”, que ansiaba Torrent meses antes) y poco más. Bueno, sí, y la inefable Marta “tetas” Torrecilla bramando que le habían roto los deditos. ¡Ah! Y una lista de mil ferits… que després queden reduïts a dos: uno por infarto, otro por lanzar vallas contra la policía.
Vamos, que com tot el que toca el prusés, allò va ser una enganyifa.
La próxima vez que un separatista le hable del “mandat de l’1 d’octubre” contéstele que 7 de cada 10 catalanes lo consideran una estafa monumental e ilegítima. Y que mejor que pasen página y se olviden del buti2 si no quieren seguir haciendo el ridículo.
Després de llegir els comentaris anteriors,cal fer una segona lectura des teu article,Bernat,i, a un li entra un somriure i alguna comprensió del perque no ens entenem,independentistes,unionistes espanyols i «autodeterministes» com servidor.
Menos mal que el Sr.BERNAT es Academico.Soy ya Mayor y solo comentar esto que dice que los Ibicencos entramos en un sitio y si no nos entiendEn nos vamos.Por lo menos en lo que a mi concierne y la mayoria que conozco nos enseñaron una Educacion y a respetar a todos.Con gente como el con su forma de entender y repartir la Enseñanza se le nota que lo han instruido y financiado para ir de mal en peor, perdiendo el respecto y la Educacion que nos enseñaron nuestros Mayores.Lo triste es que el siempre tiene los medios para dar su parte interesada del asunto.Como dice el Catalan LA PELA ES LA PELA.