@Noudiari/Els que es queixaven que el referèndum de l’1 d’octubre de 2017 sobre l’autodeterminació de Catalunya es feia sense garanties democràtiques, avui són en campanya per a unes eleccions, en les condicions següents:
- El president de Catalunya –l’única persona que, segons la llei, estava capacitada per convocar aquestes eleccions – és a l’exili. Ell va triar anar-se’n a Brussel·les abans que l’empresonassin a Espanya. A l’hora d’escriure aquest article, el jutge Llarena ha revocat l’euroordre de detenció, perquè sabia que la justícia espanyola faria un ridícul tan impressionant quan Bèlgica denegàs
Bernat Joan i Marí. l’extradicció que s’ha estimat més evitar el mal tràngol. La decisió que s’havia de prendre a Bèlgica dilluns hauria pogut ser una autèntica estocada per al corcadíssim sistema judicial espanyol. El president, emperò, és evident que no podrà fer campanya en persona. Haurà d’utilitzar les tecnologies de la comunicació i fer el que pugui en diferit. Garanties?
- El partit que totes les enquestes donaven com a guanyador fins que ha començat a funcionar el ventilador propagandístic de tots els poders de l’Estat espanyol a favor de na Inés Arrimadas, és a dir ERC, té el seu candidat i secretari general a la presó d’Estremera. La candidata número 2, na Marta Rovira, té damunt ella sinistres informes policials i tot l’Estat perseguint-la, a veure si poden aglapir-la. En Junqueras no podrà fer campanya, directament, i na Marta Rovira té a sobre seu una autèntica espasa de Damocles. Garanties?
- El candidat número 2 de Junts x Catalunya, en Jordi Sànchez, fins fa poc president de l’Assemblea Nacional Catalana, l’associació capdavantera de la societat civil independentista, és també a la presó. No podrà participar, per tant, en la campanya electoral per a les eleccions del 21 de desembre. Garanties?
- Els consellers Comín i Puig i les conselleres Serret i Ponsatí són a Brussel·les amb el president Puigdemont. Comín i Serret són candidats d’Esquerra Republicana de Catalunya. Puig i Ponsatí tenen vinculació amb Junts x Catalunya. Ni els uns ni els altres no podran fer campanya per a les eleccions del 21 D. Supòs que això, per al PP, el PSC i Ciutadans deu ser “haver tornat a la normalitat democràtica”. Garanties?
- Quines garanties podem tenir de democràcia i de joc net en unes eleccions quan el president de l’entitat cultural amb més socis de Catalunya, Jordi Cuixart, d’Òmnium Cultural, és a la presó? Quin país es pot reivindicar com a democràtic quan el president de la seua associació cultural més potent es troba empresonat per haver expressat les seues idees polítiques? Garanties?
En tot aquest enrenou, només em queda veure què faran el president de la Comissió Europea, Jean-Claude Juncker i el president del Consell Europeu, Donald Tusk. Es veu que ambdós mandataris varen imposar a Espanya la realització immediata d’eleccions si s’aplicava el 155. El govern espanyol va haver d’acotar el cap i complir. També m’ha arribat que els varen imposar que no hi hagués presos polítics. Això, el govern d’Espanya no ho està complint. (Esper que ningú no es posi a comentar històries de ciència-ficció sobre la imparcialitat de la Justícia o la divisió de poders, que, a Espanya, això ja no s’ho creu ningú). Què faran, en Junker i en Tusk? Permetran que transcorri tota la campanya en aquestes circumstàncies? Si és així, donaran per bo el resultat, havent-hi participat en unes condicions tan absolutament desiguals, sense cap tipus de garanties democràtiques?
Bernat Joan i Marí
Vamos por partes.
Creo que nadie con dos dedos de frente puede afirmar que las elecciones del 1-O tuviesen garantia ninguna, basta ver los videos del traslado de bolsas de basura llenas de votos, urnas sin precintar llenas antes de votar, gente votando en cuantas mesas quiso…
1- El Ex-presidente Puigdemont quiso convocar elecciones, pero no tuvo lo que se supone hay que tener (los hombres) y se plego a las presiones de sus amigos, lease ERC. De haberlo hecho, se habrian salvado todos los consellers y el mismo de esta situación actual y el resultado de las elecciones hubiese sido diferente al que sin duda se dara ahora.
2-El partido (ERC)sin duda alguna era el favorito en una situación normal, pero la anormalidad la han creado ellos los mismos impidiendo a Puigdemont convocarlas, ahora no se quejen. Su estrategia era muy valida, fagocitar al PdeCat y lo estan consiguiendo, pero resulta que ahora han abierto la caja de los truenos y la llamada mayoria silenciosa acudira a votar en masa y eso les pone a temblar por que van a perder. En cuanto a la Sra. Marta Rovira, mintiendo no se va a ninguna parte y ya se lo dijo el Sr. Ribó y el Arzobispo de Barcelona. Si la Sra. Rovira a cometido algo ilegal, tendra que responder ante la Justicia y asumir las consecuencias de sus actos, como cualquier ciudadano español, le guste o no le guste.
3- El Sr. Sánchez esta donde tiene que estar todo quien se salta la Ley, le guste o no, por muy delantera que sea la sociedad que presida, no por el hecho de que esta sea independentista, que serlo no es ningún delito.
4- El que haya personas que hayan decido ir a Bruselas con el Ex-presidente y ahora sean candidatas en las elecciones, es por decision suya, no por nada mas. Hacer campaña electoral es perfectamente factible desde la distancia, como se demuestra cada dia viendo las pantominas, mas que discursos, del Ex-presidente. Por lo tanto no es ninguna excusa.
5-Las proximas elecciones tienen las mismas garantias que cualquiera de las anteriores, incluyendo las que Ud. se presentaba. Por muy presidente que sea de la organización cultural con mas socios de Cataluña, si a incumplido la Ley, esta en su sitio, el mismo en el que esta un Ex-presidente de un club, tambien catalan y con el doble de socios, en la carcel. Permitame decirle que cualquier asociación que tenga una vaca que le suministre 20 millones de euros desde 2005, se hace fuerte y potente, no lo pongo en duda yo lo haria. Los dirigentes de estas asociaciones no estan en la carcel por sus ideas, si no por sus hechos, si fuese por sus ideas, a lo mejor les estaria haciendo compañia y no lo esta. Para terminar, Ud. parece tele-dirigido por Marta Rovira (no seria nada raro) esta empezando a decir cosas de las cuales no tiene ninguna prueba. No se preocupe por los dirigentes de la UE, ellos seguiran haciendo su trabajo para el bien de la Union, por ejemplo averiguar si un ciudadano europeo puede comprar una casa en las islas Aland.
Salutem.
Vamos por partes.
Creo que nadie con dos dedos de frente puede afirmar que las elecciones del 1-O tuviesen garantia ninguna, basta ver los videos del traslado de bolsas de basura llenas de votos, urnas sin precintar llenas antes de votar, gente votando en cuantas mesas quiso…
1- El Ex-presidente Puigdemont quiso convocar elecciones, pero no tuvo lo que se supone hay que tener (los hombres) y se plego a las presiones de sus amigos, lease ERC. De haberlo hecho, se habrian salvado todos los consellers y el mismo de esta situación actual y el resultado de las elecciones hubiese sido diferente al que sin duda se dara ahora.
2-El partido (ERC)sin duda alguna era el favorito en una situación normal, pero la anormalidad la han creado ellos los mismos impidiendo a Puigdemont convocarlas, ahora no se quejen. Su estrategia era muy valida, fagocitar al PdeCat y lo estan consiguiendo, pero resulta que ahora han abierto la caja de los truenos y la llamada mayoria silenciosa acudira a votar en masa y eso les pone a temblar por que van a perder. En cuanto a la Sra. Marta Rovira, mintiendo no se va a ninguna parte y ya se lo dijo el Sr. Ribó y el Arzobispo de Barcelona. Si la Sra. Rovira a cometido algo ilegal, tendra que responder ante la Justicia y asumir las consecuencias de sus actos, como cualquier ciudadano español, le guste o no le guste.
3- El Sr. Sánchez esta donde tiene que estar todo quien se salta la Ley, le guste o no, por muy delantera que sea la sociedad que presida, no por el hecho de que esta sea independentista, que serlo no es ningún delito.
4- El que haya personas que hayan decido ir a Bruselas con el Ex-presidente y ahora sean candidatas en las elecciones, es por decision suya, no por nada mas. Hacer campaña electoral es perfectamente factible desde la distancia, como se demuestra cada dia viendo las pantominas, mas que discursos, del Ex-presidente. Por lo tanto no es ninguna excusa.
5-Las proximas elecciones tienen las mismas garantias que cualquiera de las anteriores, incluyendo las que Ud. se presentaba. Por muy presidente que sea de la organización cultural con mas socios de Cataluña, si a incumplido la Ley, esta en su sitio, el mismo en el que esta un Ex-presidente de un club, tambien catalan y con el doble de socios, en la carcel. Permitame decirle que cualquier asociación que tenga una vaca que le suministre 20 millones de euros desde 2005, se hace fuerte y potente, no lo pongo en duda yo lo haria. Los dirigentes de estas asociaciones no estan en la carcel por sus ideas, si no por sus hechos, si fuese por sus ideas, a lo mejor les estaria haciendo compañia y no lo esta. Para terminar, Ud. parece tele-dirigido por Marta Rovira (no seria nada raro) esta empezando a decir cosas de las cuales no tiene ninguna prueba. No se preocupe por los dirigentes de la UE, ellos seguiran haciendo su trabajo para el bien de la Union, por ejemplo averiguar si un ciudadano europeo puede comprar una casa en las islas Aland.
Salutem.
Beeernat, ¿más mantras independentistas? Es usted monotemático, oiga.
Beeernat, ¿más mantras independentistas? Es usted monotemático, oiga.
bla bla bla blaaa….
bla bla bla blaaa….
vaya sarta de mentiras y tonterias-
seguro que cuando este señor se presento a las elecciones europeas en las mismas listas que herri batasuna,los ciudadanos teniamos mas garantias de que no nos secuestrasen o matasen los de eta
vaya sarta de mentiras y tonterias-
seguro que cuando este señor se presento a las elecciones europeas en las mismas listas que herri batasuna,los ciudadanos teniamos mas garantias de que no nos secuestrasen o matasen los de eta
Gràcies Bernat per exposar tant acuradament i amb tant de rigor la actual situació de les eleccions del 21D.
Sempre hi ha qui, enlloc d’argumentar, insulta precisament per la manca d’arguments o per la estultícia pregona (o per ambdues circumstàncies), però la realitat a hotes d’ara és exsctament com la exposes. Lamentable, però cert.
Gràcies pel teu comentari, Ferran. És ben clar que no hi ha hagut diàleg entre Catalunya i Espanya perquè, per una banda, s’expressen idees i, per l’altra, s’amollen insults o s’imposen lleis (encara que el partit que les imposa a Catalunya siga el més petit de tots). La democràcia espanyola és més espanyola que democràcia. Fa pena, però és així.
La prepotencia con la que hablan ustedes daría risa si no fuera porque casi da miedo.
Los hijos de unos amigos son chicos de estos que, cuando hay ciertas reuniones, eventos y ocasiones que ahora no vienen al caso, se disfrazan de elfos y otros personajes estrafalarios y hacen ver como que viven en un mundo aparte. La diferencia entre estos chicos y ustedes es que ellos saben que, en esos momentos, están disfrutando una ficción.
Gràcies Bernat per exposar tant acuradament i amb tant de rigor la actual situació de les eleccions del 21D.
Sempre hi ha qui, enlloc d’argumentar, insulta precisament per la manca d’arguments o per la estultícia pregona (o per ambdues circumstàncies), però la realitat a hotes d’ara és exsctament com la exposes. Lamentable, però cert.
Gràcies pel teu comentari, Ferran. És ben clar que no hi ha hagut diàleg entre Catalunya i Espanya perquè, per una banda, s’expressen idees i, per l’altra, s’amollen insults o s’imposen lleis (encara que el partit que les imposa a Catalunya siga el més petit de tots). La democràcia espanyola és més espanyola que democràcia. Fa pena, però és així.
La prepotencia con la que hablan ustedes daría risa si no fuera porque casi da miedo.
Los hijos de unos amigos son chicos de estos que, cuando hay ciertas reuniones, eventos y ocasiones que ahora no vienen al caso, se disfrazan de elfos y otros personajes estrafalarios y hacen ver como que viven en un mundo aparte. La diferencia entre estos chicos y ustedes es que ellos saben que, en esos momentos, están disfrutando una ficción.
Dios los cria y ellos se juntan. El unico partido que a impuesto algo en Cataluña es la CUP, impuso a Puigdemont de Presidente y echo fuera a Artur Mas. Ese es el partido mas pequeño de todos.
PP-348444 votos
CUP-336375 votos.
Eso es democracia a la catalana ¿verdad?
El 21 de desembre s’hauria de poder fer comptes, de què diu la democràcia catalana. De moment, deia que Junt pel Sí i la CUP sumaven més diputats que PSC, Ciutadans, Catalunya sí que es pot i PP juntets. Però, clar, d’acord amb la democràcia espanyola, avui mana a Catalunya el partit amb menys representació parlamentària (excepte la CUP). I amenacen a continuar imposant la seua «democràcia» si el 21 D torna a guanyar l’independentisme. Caronte, Caronte, que se’t veu el llautó!
Dios los cria y ellos se juntan. El unico partido que a impuesto algo en Cataluña es la CUP, impuso a Puigdemont de Presidente y echo fuera a Artur Mas. Ese es el partido mas pequeño de todos.
PP-348444 votos
CUP-336375 votos.
Eso es democracia a la catalana ¿verdad?
El 21 de desembre s’hauria de poder fer comptes, de què diu la democràcia catalana. De moment, deia que Junt pel Sí i la CUP sumaven més diputats que PSC, Ciutadans, Catalunya sí que es pot i PP juntets. Però, clar, d’acord amb la democràcia espanyola, avui mana a Catalunya el partit amb menys representació parlamentària (excepte la CUP). I amenacen a continuar imposant la seua «democràcia» si el 21 D torna a guanyar l’independentisme. Caronte, Caronte, que se’t veu el llautó!
Un article molt lúcid que posa les coses al seu lloc. El comparteix totalment.
Un article molt lúcid que posa les coses al seu lloc. El comparteix totalment.
S’agreixen opinions com sa que ha exposat en Bernat Joan i Marí. Aquí estam avorrits de insults i escrits sense cap argumentació.
Molt bé, Bernat!
S’agreixen opinions com sa que ha exposat en Bernat Joan i Marí. Aquí estam avorrits de insults i escrits sense cap argumentació.
Molt bé, Bernat!
Creo que los numeros son argumentos muy validos. El independentismo se mueve en una horquilla de 2 millones de votos sobre un censo de mas de 4,5 millones de votantes. Como prueba el resultado de las ultimas autonomicas:
-JuntsxSi + CUP= 1957348 votos
-PSC + PP+ Comuns+ Ciudadanos= 1972057 votos
Si tal como todos vaticinan, en estas proximas elecciones la participación superara de largo el 80%, no veo tan claro que los independentistas ganen las elecciones. Hay mucha gente que antes no acudia a votar y esta vez si lo hara y no son precisamente independentistas.
Creo que los numeros son argumentos muy validos. El independentismo se mueve en una horquilla de 2 millones de votos sobre un censo de mas de 4,5 millones de votantes. Como prueba el resultado de las ultimas autonomicas:
-JuntsxSi + CUP= 1957348 votos
-PSC + PP+ Comuns+ Ciudadanos= 1972057 votos
Si tal como todos vaticinan, en estas proximas elecciones la participación superara de largo el 80%, no veo tan claro que los independentistas ganen las elecciones. Hay mucha gente que antes no acudia a votar y esta vez si lo hara y no son precisamente independentistas.
Perdón, el censo es de 5,5 millones de votantes.
Perdón, el censo es de 5,5 millones de votantes.
Otra vez que usted, sr Bernat Joan leva razón, aunque yo sea contrario a la independencia, mas bien solo aunque sea por que no se cree otro 1936 como parece que a algunos franquistas, por decirlo suave, les gustaría.
Otra vez que usted, sr Bernat Joan leva razón, aunque yo sea contrario a la independencia, mas bien solo aunque sea por que no se cree otro 1936 como parece que a algunos franquistas, por decirlo suave, les gustaría.